歡迎您來到 Baby 我的家 Welcome to ImageNet Group!
無限•天堂藝術治療部落
ARTs of ImageNet | 酷哥酷妹的窩 | 養生之道 | 向日葵花園 | 個人設定 | 討論 | 下載 | 投稿 | 登入
搜尋


  活動消息
  • 藝術治療師訓練工作坊
  • 藝術治療師基礎訓練課程大綱
  • Open Studio (開放工作室)

  •   會友登入
    登入名稱

    登入密碼

    還沒有帳號嗎?請註冊帳號。完成註冊的Baby可以享受很多有趣的東西喔,也可以寫日記、聊天...等等。

      專欄文章
  •  心理學的名詞
  •  我的孩子真是煩!?
  •  藝術治療札記:一份豬肉的享宴
  •  語誤 (當福爾摩斯變成福爾摩沙)
  •  藝術治療札記:沒有身體

  •   最新討論主題

     日本東北賞楓【奧入瀨-鳴子峽-紅葉狩】貳卷
     請問胃癌處方
     京都賞楓【東福寺通天橋.紅葉楓海超迷醉】
     痤瘡或濕疹,中醫治療不一定立刻好,但會斷根 (轉貼)
     是不是問答式的廣告? ......"台中治療異位性皮膚炎"
     印尼樹人(疣),
     最近在吃_還少丹,不知道有沒有問題,
     日本東北賞楓【那年秋天.紅葉巡狩】壹卷
     漢唐的六味地黃丸,還是要跑到_中和_買嗎?
     台中治療異位性皮膚炎厲害的中醫師??

    Baby 我的家 討論區


      本站模組
    · 首頁
    · FAQ 常見問題
    · 下載專區
    · 文件庫
    · 文件評論區
    · 文章主題
    · 文章投稿
    · 本站排行榜
    · 好站連結
    · 私人訊息
    · 我的帳戶
    · 站內搜尋
    · 討論區
    · 問卷調查
    · 推薦本站給朋友
    · 專欄文章
    · 意見回饋(連絡站長)

      誰在線上
    目前有 56 位來賓和 0 位會員在線上

    您是匿名者,您可在此免費註冊

      語系選擇
    選擇語言:


      聊天室狀況
    誰在聊天室:
    0 人.
    進入聊天室

     
    Baby 我的家: 討論區

    Baby 我的家 :: 觀看文章 - 請問張國養老師所學何人
     常見問題常見問題   搜尋搜尋   會員群組會員群組   個人資料個人資料   登入登入 

    請問張國養老師所學何人
    前往頁面 1, 2, 3  下一頁
     
    發表新主題   回覆主題    Baby 我的家 首頁 -> 養生之道歷史文章
    上一篇主題 :: 下一篇主題  
    發表人 內容
    暱稱: 
    會員名稱: tommm
    級別: 大一新鮮人


    註冊時間: Jun 21, 2005
    文章: 216

    發表發表於: 星期四 三月 09 2006 2:52 pm 
    文章主題: 請問張國養老師所學何人
    引言回覆

    脈學是向何人所學,為何可以達到如此利害境界
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息
    暱稱: 
    會員名稱: tommm
    級別: 大一新鮮人


    註冊時間: Jun 21, 2005
    文章: 216

    發表發表於: 星期四 三月 09 2006 2:53 pm 
    文章主題:
    引言回覆

    是什麼學派理論
    可以把幾種脈
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息
    暱稱: 
    會員名稱: minshow1108
    級別: 終於上高一了


    註冊時間: Jan 13, 2006
    文章: 96

    發表發表於: 星期四 三月 09 2006 5:24 pm 
    文章主題:
    引言回覆

    tommm 寫到:
    是什麼學派理論
    可以把幾種脈


    張國養所學是家傳 他老爸教他的
    不過張喜歡以清代經方家"鄭欽安"著作當作學習的切入點
    也許有點關係也不一定
    他的脈學是真的很頂尖沒錯
    重點是他肯教人,家傳絕學留一手都來不及,還收徒弟不收費,他那邊收到的中醫系、後中、檢特考等等背景的都有。可見他不排斥各門各派的
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息
    暱稱: 
    會員名稱: minshow1108
    級別: 終於上高一了


    註冊時間: Jan 13, 2006
    文章: 96

    發表發表於: 星期四 三月 09 2006 5:41 pm 
    文章主題:
    引言回覆

    tommm 寫到:
    是什麼學派理論
    可以把幾種脈


    將小小一段寸關尺的部位做 12 地支的切分,
    張國養先生的脈法可將整個脈管對應人體全息.

    王唯工教授所發展的脈診儀可能也可達到差不多的效果

    不過呢,切脈只是四診其中之一,只靠派也會被脈騙到的.
    雖然張的脈學已經到了爐火純青之地步,
    但是就我去給他看過的感覺(包括我觀察他診斷別人),問診花的時間不少,
    望診,幾乎打從走近他的屋子裡,他就不斷望著你看
    望聞問切,他四診不缺的,只差在把脈時只有短短的一手一到三秒!
    看完吃了藥大部分人都覺得有效.

    張是早期台大土木系畢業的,(現在應該六十多歲了),他對於各門各派,中、西醫...等等多少都有他自己的看法跟見解,不是只有一味的排斥.
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息
    暱稱: 
    會員名稱: Tako
    級別: 大一新鮮人


    註冊時間: Nov 13, 2005
    文章: 151

    發表發表於: 星期四 三月 09 2006 6:15 pm 
    文章主題:
    引言回覆

    minshow1108 寫到:
    tommm 寫到:
    是什麼學派理論
    可以把幾種脈


    將小小一段寸關尺的部位做 12 地支的切分,
    張國養先生的脈法可將整個脈管對應人體全息.

    王唯工教授所發展的脈診儀可能也可達到差不多的效果

    不過呢,切脈只是四診其中之一,只靠派也會被脈騙到的.
    雖然張的脈學已經到了爐火純青之地步,
    但是就我去給他看過的感覺(包括我觀察他診斷別人),問診花的時間不少,
    望診,幾乎打從走近他的屋子裡,他就不斷望著你看
    望聞問切,他四診不缺的,只差在把脈時只有短短的一手一到三秒!
    看完吃了藥大部分人都覺得有效.

    張是早期台大土木系畢業的,(現在應該六十多歲了),他對於各門各派,中、西醫...等等多少都有他自己的看法跟見解,不是只有一味的排斥.


    中醫界就需要多一點像張國養先生這種胸襟的人, 放下門戶之見, 彼此可以做深入的交流研討, 那麼也許發揚中醫成為世界主流醫學的時日會早點來臨.
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息
    暱稱: 
    會員名稱: minshow1108
    級別: 終於上高一了


    註冊時間: Jan 13, 2006
    文章: 96

    發表發表於: 星期四 三月 09 2006 7:35 pm 
    文章主題:
    引言回覆

    Tako 寫到:
    minshow1108 寫到:
    tommm 寫到:
    是什麼學派理論
    可以把幾種脈


    將小小一段寸關尺的部位做 12 地支的切分,
    張國養先生的脈法可將整個脈管對應人體全息.

    王唯工教授所發展的脈診儀可能也可達到差不多的效果

    不過呢,切脈只是四診其中之一,只靠派也會被脈騙到的.
    雖然張的脈學已經到了爐火純青之地步,
    但是就我去給他看過的感覺(包括我觀察他診斷別人),問診花的時間不少,
    望診,幾乎打從走近他的屋子裡,他就不斷望著你看
    望聞問切,他四診不缺的,只差在把脈時只有短短的一手一到三秒!
    看完吃了藥大部分人都覺得有效.

    張是早期台大土木系畢業的,(現在應該六十多歲了),他對於各門各派,中、西醫...等等多少都有他自己的看法跟見解,不是只有一味的排斥.


    中醫界就需要多一點像張國養先生這種胸襟的人, 放下門戶之見, 彼此可以做深入的交流研討, 那麼也許發揚中醫成為世界主流醫學的時日會早點來臨.


    張國養先生曾經受邀請到中國醫藥學院演講,可見他一個鄉野郎中,實力卻是受到學院派位高權重之人肯定!
    張老師醫好過許多大病,諸如:血癌,腫瘤,癌症,各種疑難雜症,我想他的看法是值得參考的!

    許多名醫反對西醫藥,而這位張老師卻是很另類,他不反對西醫藥,有時候還會叫病人去給西醫檢查,甚至叫人吃西藥配合.
    這時候一定會有人說,"真正厲害的中醫是不會叫人去給西醫看的".
    這一點,我也很疑惑過,後來我與張老師的一位學生聊過,以下是他轉述張老師的看法:

    試問,瘧疾或是寄生蟲造成的病症是西藥有效還是中藥有效?
    近代中醫所限,在於病例不足,許多西醫急重症病房所看到的也可以在中醫的各代典籍裡看到.
    由於現代的疾病大多落在西醫手中,他們的觀察也有助於中醫診斷,何苦一定要排斥西醫呢?何苦不用西醫的檢查來幫助中醫診斷?
    不管中醫或是西醫都有瓶頸的,由於西醫的確有能力不及之處而能為中醫發揮之處;相對的,中醫也有能力不及處而能為西醫所發揮.
    重點來了,如果西醫能夠把無法處理的病人交給中醫來會診,一方面中醫也可以把手中病人與西醫會診,提高醫療品質.
    當然西醫方面不是那麼信任中醫,造成他們不能處理的不願意找中醫來會診,也因為中西醫之間有許多醫理相去甚遠的原因,造成彼此有所誤會,也就造成覺得對方很糟糕了!
    以上這段是張國養老師的看法.

    我個人的解讀,中西醫要整合目前相當困難,以藥性來講,一個病人交給西醫用的藥是寒的,而中醫卻認為要用溫藥,這樣就有相當大的
    困難來談中西整合!
    不過以張老師的看法來說,應該說是"合作",他的看法裡不是全部都可以讓西藥介入的,而是遇到瓶頸的病人如果介入西藥卻提升療效的,這樣就可以中西會診,但也不是每個都行.
    如果未來的科技更加進步,許多方法不斷驗證出療效,可以合作的比例也許會更多.
    他也有提到:應該要提升中醫師的平均水準,國內的中醫師水平強弱差太多,相對的西醫師的水平比較平均.這也是政府需要檢討的.
    加上學院派中醫師被人詬病的"以西藥觀點來開中藥",這個是被人拿來質疑的很大問題.不過也有一部分中醫師很努力地找出西醫在某些病症的極限,而純用中藥把該病症治得比純西醫好,我們應該給這些默默耕耘的中醫師掌聲的!
    很可惜的是,不管是西醫界或是中醫界的高手、大老們,通常不願意接受對方的理論,光是中醫裡頭就要各分派系互相攻擊,這不是患者所樂見的!
    對岸的知名中醫-干祖望提到....清代 張景岳曾經遇到急性喉阻塞的病人卻束手無策,然而現今的西醫,只要一個住院醫師用把手術刀,用西醫簡單的"氣切術",不出三分鐘病人就可以恢復呼吸而保住生命.這裡看得出來中西醫各有所長的.

    人類的演化,總市常常面臨新的潮流而難以接受之,於是各派人馬意見雜亂,認為自己的理論才對,而別人的理論都是邪魔歪道.
    在日新月異的時代來臨,不斷有新的技術問世,中醫的部分技術也被當今的科技所證實存在且有效,但是礙於科技本身還不足以證明中醫的所有部份都是科學的,科學家總是"有幾分證據說幾分話",這不能怪他們,既然對於中醫藥的分析還不能全部達成,至少,大型醫學中心應該可以就"證據"來驗證中醫藥的療效,所以中醫醫好了某病症的患者一兩個,就說他會醫治這個病,這樣難以說服他人,是否應該檢討那些救不回來的呢?究竟累積了多少病例?樣本數是多少?如果在急重症病房裡有中醫的介入,而提升了治癒率,這樣中醫就有機會躍上國際舞台.
    各種西醫檢查不出來的病也可以讓中醫去嘗試,成功的病例累積多了,失敗的病例也找出原因,不斷得求進步,如果政府可以提高中醫的地位,不要讓中醫只能停留在"補養"的階段,讓大部分民眾認為中醫只是安慰劑.
    對岸的醫學中心在醫治許多西醫有其極限的病症時,也有中醫介入,發現有些病中西合治更好,有些更糟,也發現了許許多多問題.
    這不就是科學演進時要面對的嗎?因為中醫藥本身也是科學,不是嗎?當富蘭克林打雷時,拿著風箏就是為了證明雷電的存在,當時有多少人罵他神經病?今日關於雷電的知識,連小學的小朋友都了解.
    今日是很讓人質疑的東西,經過時間的證明,未來也就有可能變成"常識"了!
    我們國內呢?醫學中心引入中醫科門診,有長庚、中國、三總,未來還會有大型醫院引進中醫藥的技術,也應該給這些人一點掌聲的.雖然有些篳路藍縷...但是人類的演化過程不就是如此充滿了冒險與革命?如果沒有工業革命,人類今天還有這樣的局面嗎?
    也許現在會有人批評這些與西醫一起研究的中醫師,也會有人認為做這些事情是白痴,但是事實究竟如何?
    中醫藥是否具有療效?中西合作是否可行?交給時間去證明吧!
    如今吵得沸沸洋洋,各大門派彼此批評,也許過個幾十年,這些東西根本不用吵了,可能連一個國中生都可以了解!
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息
    暱稱: 
    會員名稱: minshow1108
    級別: 終於上高一了


    註冊時間: Jan 13, 2006
    文章: 96

    發表發表於: 星期四 三月 09 2006 7:56 pm 
    文章主題:
    引言回覆

    Tako 寫到:
    minshow1108 寫到:
    tommm 寫到:
    是什麼學派理論
    可以把幾種脈


    將小小一段寸關尺的部位做 12 地支的切分,
    張國養先生的脈法可將整個脈管對應人體全息.

    王唯工教授所發展的脈診儀可能也可達到差不多的效果

    不過呢,切脈只是四診其中之一,只靠派也會被脈騙到的.
    雖然張的脈學已經到了爐火純青之地步,
    但是就我去給他看過的感覺(包括我觀察他診斷別人),問診花的時間不少,
    望診,幾乎打從走近他的屋子裡,他就不斷望著你看
    望聞問切,他四診不缺的,只差在把脈時只有短短的一手一到三秒!
    看完吃了藥大部分人都覺得有效.

    張是早期台大土木系畢業的,(現在應該六十多歲了),他對於各門各派,中、西醫...等等多少都有他自己的看法跟見解,不是只有一味的排斥.


    中醫界就需要多一點像張國養先生這種胸襟的人, 放下門戶之見, 彼此可以做深入的交流研討, 那麼也許發揚中醫成為世界主流醫學的時日會早點來臨.


    我來講一個故事
    清朝詩人袁枚在《子不語》一書中記錄了他所見、所聞之異人異事。他記載一位他曾見過的異人,下肢腫漲如斗袋,必須將這些下肢腫漲部份馱於肩上,艱難的行走。袁枚猜測這人必定是招惹了什麼鬼怪,因而受到此項懲罰。

    袁枚寫此書時已獲進士資格 (袁枚 24 歲考取進士),
    而如今的教育,連一個國中生都知道那是"血絲蟲造成的象皮病"
    不是什麼鬼怪之說!
    短短的百多年,象皮病就從一位進士也未能瞭解的情況,變成國中生也知道病因的疾病,這就是科學進步對於疾病成因的瞭解。

    今日對於中醫藥無法全數以科學來解釋,所以很多部分很難理解,也許過個幾十年一百年的,今日中西之間吵來吵去的議題,未來不難理解的!

    我相當佩服張國養老師的胸襟,除了他對於各門各派的獨到見解外,他看一回只收100元,有些人身上沒有剛好一百塊,他也常常叫病人不用給了,藥單還是照開!

    田安然醫師,在北市中辦過腎病急重症住院,這是國內首次有人這麼做(有錯請糾正),他被許多醫師取笑"傻人",做這些事情吃力不討好,許多人本來就很難救,醫好了沒得賞,醫不好就變成你的責任.後來在他苦心經營下,累積了一千多位腎病病例,成功的案例600多人,這是為了中醫界可以讓西醫界好好看看"證據"所做的努力。後來田醫師自己也因為過勞自己肺炎而住院。
    不管張或是田,他們為了台灣的中醫文化與船成在默默努力著,低調不願意爭功,就算不想給點掌聲,也不要輕易批評他們.
    田醫師所做的,就是讓西醫、讓大眾們知道,中醫也是可以在急重症病房與死神搏鬥而救回生命的.
    後來北市中、中國附醫也慢慢循著這個模式在辦中醫住院,
    用治療腎病拋磚引玉,也許將來會有許許多多的病症,會有更多的中醫師來努力,讓中醫躍上國際舞台.

    我只是就我所聽聞的兩位中醫來跟大家做個介紹,也許國內還有其他的中醫師們在默默為著病人在努力著,在這裡跟他們致意!
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息
    暱稱: 
    會員名稱: tommm
    級別: 大一新鮮人


    註冊時間: Jun 21, 2005
    文章: 216

    發表發表於: 星期五 三月 10 2006 9:38 am 
    文章主題:
    引言回覆

    原來他有望聞問切呀,我以為他只有把脈
    我最常聽到他問病人大便一天幾次?
    張老師通常不回答問題,可能是患者太多的原因
    所以病患還是會有些疑問不能解答
    他開的藥通常不多,是依據什麼原理,傷寒論嗎
    每次我去藥房拿藥時,藥房問我說,吃xx的病是不是,不是,覺得??
    藥房可能沒看過這種藥單,3,4味,有的6味
    不知道老師最多會開幾味藥??大家的藥好像都不多
    這樣也很好,便宜,我一帖藥只要10元說
    藥房大家抓的都10幾20種
    差好多唷
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息
    暱稱: lucangel
    會員名稱: lucangel
    級別: 大一新鮮人


    註冊時間: May 11, 2005
    文章: 146

    發表發表於: 星期五 三月 10 2006 1:19 pm 
    文章主題:
    引言回覆

    minshow1108 寫到:
    Tako 寫到:
    minshow1108 寫到:
    tommm 寫到:
    是什麼學派理論
    可以把幾種脈


    .


    中醫界就需要多一點像張國養先生這種胸襟的人, 放下門戶之見, 彼此可以做深入的交流研討, 那麼也許發揚中醫成為世界主流醫學的時日會早點來臨.


    我來講一個故事
    清朝詩人袁枚在《子不語》一書中記錄了他所見、所聞之異人異事。他記載一位他曾見過的異人,下肢腫漲如斗袋,必須將這些下肢腫漲部份馱於肩上,艱難的行走。袁枚猜測這人必定是招惹了什麼鬼怪,因而受到此項懲罰。

    袁枚寫此書時已獲進士資格 (袁枚 24 歲考取進士),
    而如今的教育,連一個國中生都知道那是"血絲蟲造成的象皮病"
    不是什麼鬼怪之說!
    短短的百多年,象皮病就從一位進士也未能瞭解的情況,變成國中生也知道病因的疾病,這就是科學進步對於疾病成因的瞭解。

    今日對於中醫藥無法全數以科學來解釋,所以很多部分很難理解,也許過個幾十年一百年的,今日中西之間吵來吵去的議題,未來不難理解的!

    我相當佩服張國養老師的胸襟,除了他對於各門各派的獨到見解外,他看一回只收100元,有些人身上沒有剛好一百塊,他也常常叫病人不用給了,藥單還是照開!

    田安然醫師,在北市中辦過腎病急重症住院,這是國內首次有人這麼做(有錯請糾正),他被許多醫師取笑"傻人",做這些事情吃力不討好,許多人本來就很難救,醫好了沒得賞,醫不好就變成你的責任.後來在他苦心經營下,累積了一千多位腎病病例,成功的案例600多人,這是為了中醫界可以讓西醫界好好看看"證據"所做的努力。後來田醫師自己也因為過勞自己肺炎而住院。
    不管張或是田,他們為了台灣的中醫文化與船成在默默努力著,低調不願意爭功,就算不想給點掌聲,也不要輕易批評他們.
    田醫師所做的,就是讓西醫、讓大眾們知道,中醫也是可以在急重症病房與死神搏鬥而救回生命的.
    後來北市中、中國附醫也慢慢循著這個模式在辦中醫住院,
    用治療腎病拋磚引玉,也許將來會有許許多多的病症,會有更多的中醫師來努力,讓中醫躍上國際舞台.

    我只是就我所聽聞的兩位中醫來跟大家做個介紹,也許國內還有其他的中醫師們在默默為著病人在努力著,在這裡跟他們致意!


    因果病確實存在,我亦曾親眼所見,人當心存善念才是

    【傳統文化】罪業致病
    ── 中醫名家對頑疾的病因認識

    --------------------------------------------------------------------------------

    【大紀元8月10日訊】鄭壽全,字欽安,清末著名傷寒學家,著有《醫理真傳》、《醫法圓通》、《傷寒恆論》三書傳世。以善用姜、桂、附等溫熱藥著稱於世,後來被四川醫界咸尊為“火神派”之鼻祖。
    在其《醫理真傳》的最後,鄭欽安提出了對久治不癒的頑疾病因分析,認為久治不癒的疾病往往都是前世或者今世造下的罪業所致。原文是這樣說的:“凡人家中,最難免者疾病,感之輕淺,醫藥可愈。設或感之太重,三年兩載,醫藥無功,此等疾病,非前世罪孽冤纏,即今生不知檢束,積罪累愆之所致也。為人父,為人子,為人弟,為人況,為人夫者,急宜反身修德,多行善功,……。余常以此法教人,應驗屢屢,亦可以補醫藥之不逮出。”

    鄭壽全是四川邛州固驛鎮(今成都市邛州固驛鎮)人,生於清道光四年(1824),卒於清宣統三年(1911),享年87歲。早年學醫於一代通儒兼名醫劉止唐先生,盡得其傳。並熟讀精研《周易》、《內經》、《傷寒論》諸書,尤其對《傷寒論》有獨到見解。
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息
    暱稱: 
    會員名稱: minshow1108
    級別: 終於上高一了


    註冊時間: Jan 13, 2006
    文章: 96

    發表發表於: 星期五 三月 10 2006 4:05 pm 
    文章主題:
    引言回覆

    tommm 寫到:
    原來他有望聞問切呀,我以為他只有把脈
    我最常聽到他問病人大便一天幾次?
    張老師通常不回答問題,可能是患者太多的原因
    所以病患還是會有些疑問不能解答
    他開的藥通常不多,是依據什麼原理,傷寒論嗎
    每次我去藥房拿藥時,藥房問我說,吃xx的病是不是,不是,覺得??
    藥房可能沒看過這種藥單,3,4味,有的6味
    不知道老師最多會開幾味藥??大家的藥好像都不多
    這樣也很好,便宜,我一帖藥只要10元說
    藥房大家抓的都10幾20種
    差好多唷

    一帖十元???好便宜喔!
    因為張先生是經方派,傷寒方講究"藥簡力專"
    我給他看,開的是七味
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息
    暱稱: 
    會員名稱: Tako
    級別: 大一新鮮人


    註冊時間: Nov 13, 2005
    文章: 151

    發表發表於: 星期五 三月 10 2006 4:15 pm 
    文章主題:
    引言回覆

    minshow1108 寫到:
    Tako 寫到:
    minshow1108 寫到:
    tommm 寫到:
    是什麼學派理論
    可以把幾種脈


    將小小一段寸關尺的部位做 12 地支的切分,
    張國養先生的脈法可將整個脈管對應人體全息.

    王唯工教授所發展的脈診儀可能也可達到差不多的效果

    不過呢,切脈只是四診其中之一,只靠派也會被脈騙到的.
    雖然張的脈學已經到了爐火純青之地步,
    但是就我去給他看過的感覺(包括我觀察他診斷別人),問診花的時間不少,
    望診,幾乎打從走近他的屋子裡,他就不斷望著你看
    望聞問切,他四診不缺的,只差在把脈時只有短短的一手一到三秒!
    看完吃了藥大部分人都覺得有效.

    張是早期台大土木系畢業的,(現在應該六十多歲了),他對於各門各派,中、西醫...等等多少都有他自己的看法跟見解,不是只有一味的排斥.


    中醫界就需要多一點像張國養先生這種胸襟的人, 放下門戶之見, 彼此可以做深入的交流研討, 那麼也許發揚中醫成為世界主流醫學的時日會早點來臨.


    張國養先生曾經受邀請到中國醫藥學院演講,可見他一個鄉野郎中,實力卻是受到學院派位高權重之人肯定!
    張老師醫好過許多大病,諸如:血癌,腫瘤,癌症,各種疑難雜症,我想他的看法是值得參考的!

    許多名醫反對西醫藥,而這位張老師卻是很另類,他不反對西醫藥,有時候還會叫病人去給西醫檢查,甚至叫人吃西藥配合.
    這時候一定會有人說,"真正厲害的中醫是不會叫人去給西醫看的".
    這一點,我也很疑惑過,後來我與張老師的一位學生聊過,以下是他轉述張老師的看法:

    試問,瘧疾或是寄生蟲造成的病症是西藥有效還是中藥有效?
    近代中醫所限,在於病例不足,許多西醫急重症病房所看到的也可以在中醫的各代典籍裡看到.
    由於現代的疾病大多落在西醫手中,他們的觀察也有助於中醫診斷,何苦一定要排斥西醫呢?何苦不用西醫的檢查來幫助中醫診斷?
    不管中醫或是西醫都有瓶頸的,由於西醫的確有能力不及之處而能為中醫發揮之處;相對的,中醫也有能力不及處而能為西醫所發揮.
    重點來了,如果西醫能夠把無法處理的病人交給中醫來會診,一方面中醫也可以把手中病人與西醫會診,提高醫療品質.
    當然西醫方面不是那麼信任中醫,造成他們不能處理的不願意找中醫來會診,也因為中西醫之間有許多醫理相去甚遠的原因,造成彼此有所誤會,也就造成覺得對方很糟糕了!
    以上這段是張國養老師的看法.

    我個人的解讀,中西醫要整合目前相當困難,以藥性來講,一個病人交給西醫用的藥是寒的,而中醫卻認為要用溫藥,這樣就有相當大的
    困難來談中西整合!
    不過以張老師的看法來說,應該說是"合作",他的看法裡不是全部都可以讓西藥介入的,而是遇到瓶頸的病人如果介入西藥卻提升療效的,這樣就可以中西會診,但也不是每個都行.
    如果未來的科技更加進步,許多方法不斷驗證出療效,可以合作的比例也許會更多.
    他也有提到:應該要提升中醫師的平均水準,國內的中醫師水平強弱差太多,相對的西醫師的水平比較平均.這也是政府需要檢討的.
    加上學院派中醫師被人詬病的"以西藥觀點來開中藥",這個是被人拿來質疑的很大問題.不過也有一部分中醫師很努力地找出西醫在某些病症的極限,而純用中藥把該病症治得比純西醫好,我們應該給這些默默耕耘的中醫師掌聲的!
    很可惜的是,不管是西醫界或是中醫界的高手、大老們,通常不願意接受對方的理論,光是中醫裡頭就要各分派系互相攻擊,這不是患者所樂見的!
    對岸的知名中醫-干祖望提到....清代 張景岳曾經遇到急性喉阻塞的病人卻束手無策,然而現今的西醫,只要一個住院醫師用把手術刀,用西醫簡單的"氣切術",不出三分鐘病人就可以恢復呼吸而保住生命.這裡看得出來中西醫各有所長的.

    人類的演化,總市常常面臨新的潮流而難以接受之,於是各派人馬意見雜亂,認為自己的理論才對,而別人的理論都是邪魔歪道.
    在日新月異的時代來臨,不斷有新的技術問世,中醫的部分技術也被當今的科技所證實存在且有效,但是礙於科技本身還不足以證明中醫的所有部份都是科學的,科學家總是"有幾分證據說幾分話",這不能怪他們,既然對於中醫藥的分析還不能全部達成,至少,大型醫學中心應該可以就"證據"來驗證中醫藥的療效,所以中醫醫好了某病症的患者一兩個,就說他會醫治這個病,這樣難以說服他人,是否應該檢討那些救不回來的呢?究竟累積了多少病例?樣本數是多少?如果在急重症病房裡有中醫的介入,而提升了治癒率,這樣中醫就有機會躍上國際舞台.
    各種西醫檢查不出來的病也可以讓中醫去嘗試,成功的病例累積多了,失敗的病例也找出原因,不斷得求進步,如果政府可以提高中醫的地位,不要讓中醫只能停留在"補養"的階段,讓大部分民眾認為中醫只是安慰劑.
    對岸的醫學中心在醫治許多西醫有其極限的病症時,也有中醫介入,發現有些病中西合治更好,有些更糟,也發現了許許多多問題.
    這不就是科學演進時要面對的嗎?因為中醫藥本身也是科學,不是嗎?當富蘭克林打雷時,拿著風箏就是為了證明雷電的存在,當時有多少人罵他神經病?今日關於雷電的知識,連小學的小朋友都了解.
    今日是很讓人質疑的東西,經過時間的證明,未來也就有可能變成"常識"了!
    我們國內呢?醫學中心引入中醫科門診,有長庚、中國、三總,未來還會有大型醫院引進中醫藥的技術,也應該給這些人一點掌聲的.雖然有些篳路藍縷...但是人類的演化過程不就是如此充滿了冒險與革命?如果沒有工業革命,人類今天還有這樣的局面嗎?
    也許現在會有人批評這些與西醫一起研究的中醫師,也會有人認為做這些事情是白痴,但是事實究竟如何?
    中醫藥是否具有療效?中西合作是否可行?交給時間去證明吧!
    如今吵得沸沸洋洋,各大門派彼此批評,也許過個幾十年,這些東西根本不用吵了,可能連一個國中生都可以了解!


    中西醫合作的部份, 我覺得有待商確. 基本上醫理相去甚遠, 很難能夠完全配合. 就現實面來看, 我知道的大部份都會影響療程, 也就是說若你接受中醫治療, 又一面看西醫, 通常會影響中醫治療效果. 因為西醫藥對中醫治療來講是個很大的變數, 而且通常是壞的變數. 如果有一個人能同時精通中醫和西醫, 那麼也許可以思考如何整合中西醫. 但是目前現實面好像還沒有這樣的環境.
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息
    暱稱: 
    會員名稱: minshow1108
    級別: 終於上高一了


    註冊時間: Jan 13, 2006
    文章: 96

    發表發表於: 星期六 三月 11 2006 12:42 am 
    文章主題:
    引言回覆

    目前來說,中西之間真的很難達到整合的地步
    國內在搞整合的醫師,很多中醫部分不夠強,顯得都是用西醫那套在思考中醫,這樣真的是錯的!

    不管張國養老師,或是田安然醫師,他們都認為想要整合,可以!前提必須是中醫師的平均素質要提高,也就是說醫師的中醫功力必須足夠,否則不夠強,對於中醫一知半解,遇到大病又是用純西醫在治,變得西不西中不中,這點就是被倪彭等醫師所批評的,這點有待突破.
    至於如何提高中醫師水準?
    以下是在下的淺見,請多指教!

    在日據時代,漢醫受到相當大的打壓,我的先人三代行醫
    曾祖父是第三代當時懸壺,動不動就被日本警察抓去拘留29天,
    厭倦了整天被惡搞的生活,於是不再
    讓他的後代當漢醫,從我的祖父開始就失傳了,中醫被打壓過這點,
    我的家族是再也體會不過了.
    到了國民政府開始,中醫也是被打壓許久.近來發現西醫對於許多
    病症束手無策,也讓許多中醫師能夠以實力讓大家看到中醫的神
    妙之處,中醫的許多理論與技術慢慢地被當代的科學所驗證有效,
    至少目前針灸是被WHO所認可的,有機會將來會有更多部分被全
    球的每醫國家所激賞!
    雖然如今中醫師有了執照之後行醫不再違法,但是健保對於中醫
    藥的限制比起西醫藥來得嚴格,舉例來說,我過去看皮膚炎,西醫只
    要在病例上寫個症狀的英文名詞就可以跟健保申請到錢,一看就
    要花上數年的慢性病,卻可以一樣的藥不斷開;
    反觀中醫呢?健保卻是抓得很嚴,看慢性病需要花上半年甚至一兩
    年的病症,開一樣的藥在劑量上即使有調整,卻有可能申請不到錢
    ,中醫師就要苦哈哈地在病例書寫上下工夫.
    由於國家的制度對於西醫比較有利,對於中醫卻是不公平.
    因此,中醫系畢業這些人才,七成甚至更多從事純西醫,甚至打著
    中醫反中醫,已經忘記自己是中醫系出身的,落特考中醫師的口實.
    由於中醫師的待遇與地位普遍矮西醫一截.自然在中醫的人力資
    源上輸給西醫相當多,如果中醫師的地位能夠提升,也會有更多人
    才投入中醫的工作.

    中醫師的地位提升、平均素質提高、醫療資源的妥善分配,先把
    國家的中醫藥水準提高,中醫部分先弄好,政府讓優秀的中醫走入
    醫學中心,用事實驗證中醫藥的療效,中西之間建構良好的溝通平台,唯有不斷累積中醫醫治患者的樣本數,看到中醫在各個病症上
    究竟相較於西醫有哪些優勢,讓西醫師們眼見為憑,中西醫之間應該看到對方的長處,彼此要能夠溝通.
    這樣中西醫之間還是有合作的空間的,但是必須讓中醫的水準與地位提升,不然中醫的人力不足、強弱差太多,整合也只是空談!
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息
    暱稱: 
    會員名稱: minshow1108
    級別: 終於上高一了


    註冊時間: Jan 13, 2006
    文章: 96

    發表發表於: 星期六 三月 11 2006 1:17 am 
    文章主題:
    引言回覆

    minshow1108 寫到:
    目前來說,中西之間真的很難達到整合的地步
    國內在搞整合的醫師,很多中醫部分不夠強,顯得都是用西醫那套在思考中醫,這樣真的是錯的!

    不管張國養老師,或是田安然醫師,他們都認為想要整合,可以!前提必須是中醫師的平均素質要提高,也就是說醫師的中醫功力必須足夠,否則不夠強,對於中醫一知半解,遇到大病又是用純西醫在治,變得西不西中不中,這點就是被倪彭等醫師所批評的,這點有待突破.
    至於如何提高中醫師水準?
    以下是在下的淺見,請多指教!

    在日據時代,漢醫受到相當大的打壓,我的先人三代行醫
    曾祖父是第三代當時懸壺,動不動就被日本警察抓去拘留29天,
    厭倦了整天被惡搞的生活,於是不再
    讓他的後代當漢醫,從我的祖父開始就失傳了,中醫被打壓過這點,
    我的家族是再也體會不過了.
    到了國民政府開始,中醫也是被打壓許久.近來發現西醫對於許多
    病症束手無策,也讓許多中醫師能夠以實力讓大家看到中醫的神
    妙之處,中醫的許多理論與技術慢慢地被當代的科學所驗證有效,
    至少目前針灸是被WHO所認可的,有機會將來會有更多部分被全
    球的每醫國家所激賞!
    雖然如今中醫師有了執照之後行醫不再違法,但是健保對於中醫
    藥的限制比起西醫藥來得嚴格,舉例來說,我過去看皮膚炎,西醫只
    要在病例上寫個症狀的英文名詞就可以跟健保申請到錢,一看就
    要花上數年的慢性病,卻可以一樣的藥不斷開;
    反觀中醫呢?健保卻是抓得很嚴,看慢性病需要花上半年甚至一兩
    年的病症,開一樣的藥在劑量上即使有調整,卻有可能申請不到錢
    ,中醫師就要苦哈哈地在病例書寫上下工夫.
    由於國家的制度對於西醫比較有利,對於中醫卻是不公平.
    因此,中醫系畢業這些人才,七成甚至更多從事純西醫,甚至打著
    中醫反中醫,已經忘記自己是中醫系出身的,落特考中醫師的口實.
    由於中醫師的待遇與地位普遍矮西醫一截.自然在中醫的人力資
    源上輸給西醫相當多,如果中醫師的地位能夠提升,也會有更多人
    才投入中醫的工作.

    中醫師的地位提升、平均素質提高、醫療資源的妥善分配,先把
    國家的中醫藥水準提高,中醫部分先弄好,政府讓優秀的中醫走入
    醫學中心,用事實驗證中醫藥的療效,中西之間建構良好的溝通平台,唯有不斷累積中醫醫治患者的樣本數,看到中醫在各個病症上
    究竟相較於西醫有哪些優勢,讓西醫師們眼見為憑,中西醫之間應該看到對方的長處,彼此要能夠溝通.
    這樣中西醫之間還是有合作的空間的,但是必須讓中醫的水準與地位提升,不然中醫的人力不足、強弱差太多,整合也只是空談!

    不過...我與張國養先生的徒弟聊過,也跟田醫師聊過
    他們只是不那麼反對西醫,認為"西醫的診斷有助於中醫觀察"
    但是目前來講,也只有簡單的一些合作而已
    真正遇到大問題,他們二人還是以純中醫在醫治
    但是我覺得,提升中醫師的平均水準與地位,這是對的
    國家應先把中醫弄好,讓國際上許許多多的人見識到中醫藥的療效!
    如此一來,就算不能中西整合,至少中醫也可以讓更多人接受,幫助更多病人脫離苦海!
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息
    暱稱: wkf_001_先知說預言,到約翰為止。
    會員名稱: wkf_001
    級別: 大一新鮮人


    註冊時間: Mar 08, 2005
    文章: 1203

    發表發表於: 星期日 三月 12 2006 1:33 am 
    文章主題:
    引言回覆

    1.希望引言不要引整段,內容一直重覆又太長,影響閱讀,
    2."張是早期台大土木系畢業的,(現在應該六十多歲了),"
    之前不是有人說,已經90幾歲?
    3."試問,瘧疾或是寄生蟲造成的病症是西藥有效還是中藥有效?"
    ............
    中醫的純粹與完整很重要,
    真理,真相只有一個,
    真理應該是排他的,真理無法包容與妥協,
    怕變成不中不西,2個和尚沒水喝,

    具體地討論:
    1.寄生蟲,中醫也有烏梅丸;此問題,黃成義老師講過,
    2.我背後的膿痘,我爸爸一直鼓吹我去看西醫_宜蘭李界元皮膚科,
    3.皮膚科:西醫幾乎完全無解 / 無法根治,怎麼合作:
    a.蕁麻疹,西醫不行,

    我們對西醫也不太了解,不知如何批評;西醫是用一些高精度的化學藥品,

    b.燒燙燒:西醫處理,一定變成鐘樓怪人,被火紋身,
    聽說(希望我一輩子不要見證)中醫處理,皮膚可以再生,
    一桶大黃湯,就很好用,

    燙火傷論_黃成義老師中醫教室
    http://www.doctorhuang.url.tw/p025.html

    禁忌:新傷禁用冷水,因以井泥浸淋傷處。恐會使熱毒伏於內、寒凝束於外、致使皮肉臭爛 ,神昏便秘,聳肩氣喘者,多致不救。 (以上出自於醫宗金鑑)
    _________________________________________________________________________________

    先這樣!
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
    暱稱: 
    會員名稱: minshow1108
    級別: 終於上高一了


    註冊時間: Jan 13, 2006
    文章: 96

    發表發表於: 星期日 三月 12 2006 3:44 am 
    文章主題:
    引言回覆

    回wkf_001:
    感謝指教!
    張國養先生大概六七十歲,了不起也只有七十
    我見過他本人,不可能九十多歲啦 呵呵

    張國養先生的看法也只有認為有些病症西醫的觀察有助於中醫診斷
    這點來說,中醫從旁觀察西醫的治療,會發現西醫很多方面真的不好
    可以幫助中醫師提出中醫優於西醫的療法
    但是前提必須是:西醫不行時要誠實得把病人交給中醫來處理
    由於國內中醫師行的不多,且中醫師待遇、地位都輸給西醫師.
    西醫界不了解中醫,於是認為自己不行,那麼中醫當然不可能有效,
    這點在許多病症上,卻是中醫療效勝過西醫很多.
    所以張國養老師、田安然醫師都認為必須提高中醫師水準,讓中醫師地位提升,不斷驗證中醫對於某些病症的療效,如果能夠證明哪些病症中醫優於西醫不少,這樣西醫自然會誠實把手裡無法處理的交給中醫.(當然醫療制度也是個很大的障礙)

    為何田醫師過去在市立中醫要辦"中醫急重症住院"呢?
    在單用中藥之下,處理好許多腎病患者,不斷累積病例數
    也不斷累積成功的案例,在樣本數足夠之下,讓西醫腎臟科醫師
    見識到中醫的真正療效,於是後來仁愛醫院與北市中合作醫治腎臟病人,而這樣的合作是怎樣呢?
    需要急救時,套用西醫的急救術維持了病人的生命.
    腎衰竭的病人不能吃西藥,田醫師開方投以水煎藥,
    遇到昏迷口不開,無法喝藥的,用鼻胃管插管,將煎好的藥灌進去
    許多案例裡收到奇效!
    其實他就只是想要證明"中醫在腎衰竭方面不輸西醫,甚至是優於西醫的".
    中醫走入加護病房,這是相當罕見的,但是他幾年的努力真的做到了,

    也許有人要說我在吹捧他,
    其實我不過只是想要讓大家知道,國內有這樣為了證明給西醫看,
    為了中醫藥能夠升上檯面而付出心血的中醫師.
    我除了感佩,也感慨國內肯這樣的中醫師不多,
    中西醫合作也許是一條不可行之路,但是提升中醫師的平均水準,
    讓優秀中醫師們有機會可以一展大才,讓中醫躍上國際舞台.
    這不是只有中醫師的責任,政府更需要付出努力的.
    其實不只有田醫師在做而已,國內也有一些中醫師在努力著,
    為了中醫的尊嚴在奮鬥著,對岸比我們更早去驗證中醫藥的療效,
    國內的中醫藥委員會也在做了.
    在這裡,在下向國內各個在為中醫藥努力、耕耘的中醫師們致敬!
    回頂端
    檢視會員個人資料 發送私人訊息
    從之前的文章開始顯示:   
    發表新主題   回覆主題    Baby 我的家 首頁 -> 養生之道歷史文章 所有的時間均為 台北時間 (GMT + 8 小時)
    前往頁面 1, 2, 3  下一頁
    1頁(共3頁)

     
    前往:  
    無法 在這個版面發表文章
    無法 在這個版面回覆文章
    無法 在這個版面編輯文章
    無法 在這個版面刪除文章
    無法 在這個版面進行投票
    Web site engine's code is Copyright © 2003 by PHP-Nuke. All Rights Reserved. PHP-Nuke is Free Software released under the GNU/GPL license
    Web site Designed by ImageNet Group.
    本頁開啟時間: 0.751 秒